Takachの道楽倶楽部BBS

大型二輪免許取りたてのほやほやですが、ＣＢＲ1000ＲＲの購入検討中を
友人へ話したところ、街のりでは左右確認時に自分の腕で自転車が目に入らなかったり、雨の日は氷の上を走っているくらいアクセルコントロールがしずらく、絶対にやめろといわれたのですが、初心者には無理なマシンでしょうか？

[117] 06CBR1000RR乗り 2006-10-07 22:38

某communityでも質問されてた方ですね。

現行のCBR1000RRは同じリッターSSの中でも乗りやすい部類に入るのではないでしょうか。自制心を持つ事と慢心しない事さえ守ってれば初心者でも十分に乗れると思います（これはどこのバイクでも同じですが）。

後は自分の体格や体力、ライフスタイル（街乗りのみ、ロングツーリング、峠、サーキット走行会、レース参戦etc.）お財布などと相談の上、後悔のなき選択をされることを願ってます。

[118] 大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲ 2006-10-08 00:14

ありがとうございます。本日某バイク屋でＣＢ1300と比較試乗させていただきました。試乗車でしたし、自分の技術に過信どころか自信がありませんでしたので、安全試乗に徹しましたが、（ハイギヤーなため、ご存知のとおり、アクセル回す必要は無い状況でした）やはり前傾姿勢の為かシート高82ｃｍとＳＳでは低い方なのに、走行中は高く感じました。交差点等では、怖くて超徐行した為、旋回性はわかりませんでしたが、直進性はＣＢ1300よりすごく、パワーも超短距離の中域までの回転しか体験しませんでしたが、そのレンジでもすごいと思いました。
＞自制心を持つ事と慢心しない事さえ守ってれば
体験上、良く理解できました。
正直、デザイン性（単純で、子どもみたいですが、かっこよい）、余裕のあるパワー（大型二輪取得の欲の体験実現という心理でしょうか？）に、凄く魅力を感じました。
ただ、正直、試乗車の為、超安全運転で無理をしませんでしたし、購入後も現在のおころ、正直、街乗りが主になります。
もしご面倒でなければ、一般の公道での交差点での旋回性や旋回時の安定性等で加筆いただければ幸いです。
これだけ安全してたのですが、最後に立ちコケして、クラッチを折ってバイク屋さんに
ご迷惑をかけてしまいました。連休３日間の初日で他の試乗予定の方やお店の方に大変申し訳なく、なんか自信をなくして弱気気味のなさけない初心者へ（いきなりやめろだけは勘弁願います）、ＣＢＲ1000ＲＲ先輩の皆様の体験談の提供をお願いいたします。

[119] 06CBR1000RR乗り 2006-10-08 01:31

>一般の公道での交差点での旋回性や旋回時の安定性

普通のコーナーは目線の移動だけで曲がってしまえるような感覚です。特に意識せずともよく曲がってくれますよ。

交差点では横断者や対向車などもいますし、白線などを踏む機会が増えますのであまり旋回速度を上げずにいつでも止まれるスピードと浅いバンク角になりますがそれでもよく曲がってくれます。安定性に関しましては電子制御ステダンが低速でもゆるく効いてくれているようなので落ち着いてます。
乗り方（駆動力や荷重のかけ方）やタイヤなどでも変わってきますのでその辺は乗って慣れることが大事でしょう。

雑感ですがこの手のバイクはある程度のスピードで走らないと前傾姿勢とのバランスが
取れなくて疲れるばかりです。特に低速のストップ＆ゴーはライダーの疲労が深刻です。ポジションの改善などで対処された方がいいかもしれません。あと熱がすごいのもあって暑い時期の街の中では熱風地獄になることも覚悟しておいてください。
あと、実際に購入されるのであれば現行モデルの国内仕様をお勧めいたします。パワーがあっても初めての方には恐怖以外の何物でもないでしょうし、慣れてからフルパワーにしたほうが安全だと思われます。ちなみに私も06国内仕様ですがノーマルでも十分にパワーがありますし扱いやすいです。

[120] 大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲ 2006-10-08 02:06

初心者に、おつきあいいただきまして有難うございます。
初心者の大型車体験もネットになく、ましてＣＢ１０００ＲＲの初心者体験など、相手にしていただけないのではと思っていましたので感激します。
また、体験できなかった知りたい部分を教えていただきまして大変参考になります。

＞普通のコーナーは目線の移動だけで曲がってしまえるような感覚です。特に意識せず＞ともよく曲がってくれますよ。

すごく安心しました。

＞交差点では横断者や対向車などもいますし、白線などを踏む機会が増えますので・・

白線は、盲点でした。晴天でしたのでまったく意識してませんでした。

教習所でも知識上教えてもらってますが、白線で滑るのは、ＣＢＲ１０００ＲＲの
パワーでの注意点でしょうか？それともネイキッドもおなじなのでしょうか？
そえともバイク全般白線注意だけど、特にＣＢＲ１０００ＲＲは注意する必要があるって事でしょうか？しかも交差点でのスピードをあまり出してない環境でも気をつかう必要があるってことでしょうか？

＞雑感ですがこの手のバイクはある程度のスピードで走らないと前傾姿勢とのバランスが取れなくて疲れるばかりです。

確かに長い時間ではなかったのですが、手のひらがいたくなり、信号では、ニュートラに入れて背伸び状態でした。今のところ、ほしい気持ちで我慢できると思っていますが、いづれ慣れてくると苦になりそうですね。サーキット走行会等の楽しみで帳消しになってくれえればと、苦しい答弁です。

多分ある程度のスピードで走らると多分風圧で体が支えられるっていう意味と解釈しました。

＞あと熱がすごいのもあって暑い時期の街の中では熱風地獄・・

今の時期でも感じましたので想像できます。

＞あと、実際に購入されるのであれば現行モデルの国内仕様をお勧めいたします。
＞慣れてからフルパワーにしたほうが安全だと思われます。

バイク屋さんは、フルパワーの影響は低回転では無い。むしろトルクフルで国内
仕様より良いかも・・って言われてましたが、私はアドバイスどおり、素直にはいと思いました。正直言いますと大丈夫かな～って少し不安を感じました。正直、少しの加速でしたが、このＧは、生まれて初体験でした。正直恐怖を感じました。

書き忘れてましたが、私は２５年前にギア付原付を３年間乗っていただけで、ＣＢＲ１０００ＲＲに乗りたい一心で、今回中型から大型まで一気に免許取得をした超初心者ですが、正直、アクセルを開けなければ安心と高をくくっていましたが、なんかの拍子にアクセル誤って回したら・・との不安を感じました。

[121] 06CBR1000RR乗り 2006-10-08 11:45

>特にＣＢＲ１０００ＲＲは注意する必要があるって事でしょうか？

バイク全般のことですのであまり気になさらないでください。
路面の状況などでも変わってきますので的確な判断を身につけてください。

>多分ある程度のスピードで走らると多分風圧で体が支えられる

そうですね。

＞あと熱がすごいのもあって暑い時期の街の中では熱風地獄・・

今の時期でも感じましたので想像できます。

>正直恐怖を感じました。

たとえ数字（172ps）に伴う威圧感であってもない方がマシだということで。

>ＣＢＲ１０００ＲＲに乗りたい一心で、今回中型から大型まで一気に免許取得をした超初心者です

その気持ちがあれば乗りこなせると思いますよ。
がんばって楽しいバイクライフを送ってください。

[122] ２０年前から走り屋くん 2006-10-08 16:18

大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲさん、あなたが乗るバイクを他人に評価してもらってもしょうがないのではないでしょうか？
他の１０００人が絶賛してもあなたにとっては価値のない場合もあります。
どうしても１０００ＲＲに乗りたいのであれば長所も短所も受け入れるつもりで購入すればいいのでは？

あなたのことではないのですが最近はぬるいライダーが増えたように感じるのは年のせいでしょうか・・・

[123] ２０年前から走り屋くん 2006-10-08 16:25

最後にもう一言・・・

私はリッターバイクがモンスターマシンと言われていたころから乗っていますがその当時のリッターバイク乗りは購入前から「私に乗れるでしょうか？」みたいな事を言う人はいませんでした。
最初は振り回されてもあきらめず努力していればだんだん上達します。
私などいまだに日々走りこんでます。

[124] 大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲ 2006-10-09 10:04

ＣＢＲ1000ＲＲさんいろいろとアドバイス有難うございます。

２０年前から走り屋さんへ
私はともかく、私がお願いしておつきあいいただいているＣＢＲ1000ＲＲさんが不快に思う発言は遠慮願います。
私がこのBBSでお尋ねしている目的は、１２０万円もする品物を買うにあたって、できるだけ失敗しない購入（他の車種への買い替え）を考えた場合、２０年前から走り屋さんも多分欲しいバイクのカタログやスペックを参照されｔりした経験があると思いますが、それと同じで、私の場合、大型免許取得後の経験不足な面をBBSで先輩の皆様へアドバイスとして求めているものなのです。確かに習うより慣れろは、そのとおりですが、それな慣れるものが定まってからのステップであり、私の場合、定まる前の段階なのです。それから他の意見はあくまで他の意見ですが、私はバイクに限らず生まれた頃は親のマネをして学生時代は同級生や先輩の真似、社会人になっても他人を意識しないところで、影響を受けたりして人間形成されてきた事を考え、最終判断は自分でやりますが、他人の意見は参考にさせていただいています。結構気づかぬ方向からの多角的思考等で助かる事もあります。現実今回の質問でも気づかぬところを教えていただきました。

[125] ２０年前から走り屋くん 2006-10-09 19:22

＞私はともかく、私がお願いしておつきあいいただいているＣＢＲ1000ＲＲさんが不快　に思う発言は遠慮願います。

大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲさん､私の書き込みのどの部分を言っているのでしょうか？読み直しましたがわかりません。
この様な掲示板では顔が見えないのでついつい感情的になりやすいので気をつけて書き込みをしているのですが･･･

結局のところ大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲさんは自分の書き込みに肯定した意見が欲しいだけで否定的な発言があると途端に不機嫌になるタイプの方ではないのでしょうか？　マルチポストで書き込みをしている様ですが不特定多数の書き込みが出来るＨＰで意見を求めれば気にいらない意見も出てくるでしょう

私の場合ですが仕事上でも反対意見にほど耳を傾けてます。その方がいい結果が出たりします。

ちなみに現在新車で買えるバイクは初心者でも普通に走らせれる物ばかりです。
好みで選べばＯＫと思われます。

[126] 06CBR1000RR乗り 2006-10-10 09:31

たぶん "大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲ"さんは"２０年前から走り屋くん"さんが私のことまでどうのと言っていると思ってるのではないでしょうか。ちょっとややこしいですが(笑）

教えてくださいになりますとどうしても文章や話題がだらだらと続きがちになりますし説明する側もどのポイントをどれくらい語っていいモノかと分かりにくいところもございます。つまるところ「百聞は一見に過ぎず」なところもあるわけでして。私も"２０年前から走り屋くん"さんの意見に賛成するところがございます。とらえる側によってはちょっと言葉が悪かったかもしれませんが。

なにぶんネット上のことですので相手の微妙なニューアンスなど伝わりにくくつい過激な議論になりがちでしょうがどちらの意見にも単車への愛情を感じてるのは私だけでしょうか？

> 大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲさん
ついでにですがよく雑誌などで"(乗り）味"などという言葉が使われていますがその辺に関してはとても難しいところがあると思います。乗り手の入力に対してどういう応答が返ってくるのかということですが、06CBR1000RRに関しましては単車から返ってくるものは少ないように感じます。本当にクセのない車体です。むしろ単車が路面の情報などのうち不要な挙動を排除して必要な情報のみを乗り手に与えてくれてるような気がします。恐怖感（不要な挙動）が少ないから路面とのコンタクトに集中でき、速度を上げられるという感じでしょうか。これを味がないとか優等生などという言葉で表現しがちですがすごいことだと思います。"味"は時として乗りにくさや扱いつらさといった系列と同義になり、またある時はそれを賞賛する雑誌などに惑わされがちですよね。
だからこそ自分の目や肌で感じることが大事だと思います。素人だから分からないとかいうことはないと思いますよ。

[127] Takach [WEB] 2006-10-10 19:54

皆さんこんにちは。どうも鈴鹿に遊びにいってた間に熱い展開になってますが，僕なりの意見（自分がバイクを選ぶ場合）を少しだけ。※辛口もあり※

１．主用途とか優先ポイント？
ツーリングも可能（センターアップマフラーでリア左右に出っ張りがないのでトランクが付けやすいとか？メリットかな？）だし，盆栽ベース（結構好きかも）やゲタ代わりとしてでも問題ないですが，CBR1000RR等リッターSSのメインステージはワインディングとかサーキットだと考えています。主用途に似合った車種選択ってのは重要かと。だいたい，全ての面でベストなバイクってものは存在しません(^^)　自分が何を優先するかピックアップしてみましょう。

２．いいやそんなこと言われてもCBR1000RRがいい！
スタイル，動力性能，ブランド名，価格，なんでもいいですが他の車種を上回った点があるのなら，当然そこだけでの選択もありでしょう。CBR1000RRは「リッターSSの中では」初心者に対する間口の広いバイクだと思います(^^)

３．じゃあどうして人に聞くの？
そこまで惚れ込んだなら人に聞くまでも無いでしょう。突っ込まれた場合は逆に熱い想いを語ればいいだけですよ。人に聞いた上でなければ意志決定できないような中途半端な状態なら振り出し（１）に戻って再検討しましょう。

[128] 大型二輪初心者とＣＢＲ1000ＲＲ 2006-10-11 01:51

皆さん大変お騒がせいたしました。

＞あなたのことではないのですが最近はぬるいライダーが増えたように感じるのは年のせいでしょうか・・・
＞私はリッターバイクがモンスターマシンと言われていたころから乗っていますがその当時のリッターバイク乗りは購入前から「私に乗れるでしょうか？」みたいな事を言う人はいませんでした。
上記に対して、
＞あなたのことではないのですが
とのくだりは、入っているのですが、私の質問した内容は、まさに「購入前から「私に乗れるでしょうか？」の内容であり、私の質問にお相手いただいた　06CBR1000RR乗りさん　にも「ぬるいライダー」を相手する「ぬるいライダー」といわれているように解釈してしまいました。
冷静に最後まで拝見しますと、
＞最初は振り回されてもあきらめず努力していればだんだん上達します。
私などいまだに日々走りこんでます。
とのアドバイスもいただいており、私が被害妄想であったようです。

お気を悪くさせまして　２０年前から走り屋くん　さん大変失礼しました。
勘違いをしましてお詫び申し上げます。

今まで、普通車免許しかもっておらず、しかも２５年前に原付しか乗っていない４５歳のおじさんですので、物欲と自己年齢、経験、車体価格等等を考え、間違いの少ない車種選択をと思い、アドバイスをお願いさせていただきました。

ネイキッドと異なる志向性等々、Takachさんのアドバイス含めて勉強させていただきました。

最初は、かっこよさや、数値上のパワーだけで、気にいったバイクでしたので、しばらく冷静に考えて自分の志向性を再確認しようと昨日、ようやく冷静になったところですが、本日、07モデルのレプソルカラー発売のNEWSを目にして、また、物欲がむらむらと出てきました。

今のところ、レプソルカラーあたって砕けれろ状態ですが、発売まで後、数ヶ月猶予があるようなので、短時間で素人が判断できるか疑問ですが、試乗会等で再度CBR1000RRやヤマハのSSタイプ等も自己の体感で比較して、最終決断しようと思います。

CBR1000RRを所有したあかつきには、また寄らせてください。

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